Der Spekulanten-Thread

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Wenn die von dir prognostizierte Kursentwicklung eintrifft, wird sich die Dividendenrendite bestimmt nicht erhöhen.

logisch, man muss ja nicht alles übermässig erklären.

Übrigens, heute auf xetra 13.610 gehandelte stück, volumen 1,91 mio euro. Da treib mal fröhlich den kurs hoch

grüsse

Andreas[/code]

 

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...kann man bei 90% aller Aktien nichts falsch machen @Zardi Den Satz kann ich aber nun nicht unterstützen, da schon etliches vom Kurszettel verschwunden ist.

Schon richtig Paul, aber wenn du heute eine Bestandsaufnahme machst, wette ich mit dir, dass in 10 Jahren keine 5% durch Insolvenz vom Kurszettel verschwunden bzw. zum Pennystock verkommen sind. Die ganzen "Klitschen-Werte" rechne ich natürlich nicht dazu. Die nennen sich zwar Aktien, sind aber keine. Okay ich revidiere meinen Satz: Bei 90% aller Aktien mit einer Marktkapitalisierung von mindestens xy ...

Bei mir liegen noch Heyde im Depot und US Wireless, über Bank of Indonesia habe ich mich mit Kuddel schon unterhalten und wenn ich mir meine Depots genauer anschaue, kann ich Dir sicher noch mehr Leichen nennen.

Jetzt hast du mir drei Dienstleister genannt, davon zwei ausländische. Ist das Zufall oder hast du einen Hang zu Unternehmen, die nichts herstellen? Und wie ich Kuddel schon sagte: Mensch Leute, bleibt doch in Deutschland. Es gibt hier alles, vor allem viele und zeitnahe Informationen.

Auch grossen Werten wie Deutsche Telecom hilft nur die hohe Dividendenrendite, dass sie nicht zum Pennystock werden.

Jetzt übertreibst du. DTAG hat letztes Jahr einen Jahresüberschuss von 6 Millarden Euro erzielt und beschäftigt 240.000 Mitarbeiter. In einem gebe ich dir aber recht: Die hohe Ausschüttung stützt momentan den Kurs, doch vom Pennystock ist DTAG soweit entfernt wie Hyde von neuen historischen Höchstständen.

VW schleppe ich schon seit Jahren mit mir rum,... Ich hoffe sie schaffen dieses Jahr noch die 65 Euro, das ist nämlich mein eingespeister Verkaufskurs. Dann habe ich sie nämlich mit kleinem Gewinn endlich los.

Die schaffen die 65 Euro locker dieses Jahr, aber warum willst du sie verkaufen? Da hast du endlich mal einen Wert genannt, der bei relativ überschaubarem Risiko noch gutes Potenzial besitzt und den willst du abstoßen? OKay, es gibt DAX- bzw. Automobil-Werte, die hatten in den letzten 3 Jahren eine bessere Performance, aber das ist Schnee von gestern. Freu' dich doch, dass du endlich mal KEINEN AUSLÄNDISCHEN Dienstleister, sondern einen guten, alten, langweiligen deutschen Standardwert hast, der in nicht allzu ferner Zukunft neue Allzeithochs markieren wird. Aber ich kapiers schon: In 5 Jahren 50% Gewinn plus Dividende, das ist dir halt zu wenig, gell?

Die meisten Aktienfonds sind immer noch nur halb soviel oder weniger wert als im Boomjahr des Neuen Marktes.

Tja, was soll ich dazu sagen? Wer zu Boomzeiten des NM sein Geld in Aktien angelegt hat, der sollte fürs nächste Mal seine Lektion gelernt haben. Doch viele haben scheinbar nichts dazu gelernt und haben ihre Aktienquote drastisch runter gefahren, statt sie aufzustocken solange es noch moderate Einkaufspreise gab und gibt. Die gehen erst dann wieder rein, wenn der DAX die 10.000 knackt. Aber irgendwem muss ich ja dann meine überteuerten Werte verkaufen...

 

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heute auf xetra 13.610 gehandelte stück, volumen 1,91 mio euro.

Ja richtig, das war im Wesentlichen eine größere Kauforder um 11:45 Uhr (von 140 auf 141); ansonsten aber in der Regel tote Hose, da machst du bereits mit 50 Stück den Kurs. Aber du hast recht; zum Treiben braucht es mehr

 

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@Zardi77
Laut Börse Online besitzen in Deutschland bisher wieder nur 3% der Bevölkerung Aktien. Kuddel ist ja Österreicher, somit sind es noch Du, Andreas und ich.

 

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@Zardi77
Laut Börse Online besitzen in Deutschland bisher wieder nur 3% der Bevölkerung Aktien. Kuddel ist ja Österreicher, somit sind es noch Du, Andreas und ich.

Und wer von euch dreien ist das Orakel von "Pattaya".

Gruss Tasso

 

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@Paul,
Lass' dir doch die Bank of Indonesia Stücke ausliefern und bezahl damit die Ladys in Pattaya. Sag' Ihnen, dass sei besser als Gold mit garantierter Wertsteigerungs-Chance (heißt es doch immer so schön in der Numismatik-Verarscher-Werbung... und ist nicht mal gelogen )

 

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zardi

Was sind die Gruende fuer den schlechten Kursverlauf von der von dir empfohlenen TOMRA Systems??





Werd vermutlich doch ein paar tausender in ne Silbermine anlegen. (zocken).
Bei singulus hab ich im netz noch nicht wirklich Gruende zum kaufen gefunden!
Obwohl, es wurde vor ein paar Tagen ein neuer Brenner fuer Blueray vorgestellt, aber fuer 800€!!
Und der Treiber fuer double sided ist noch gar nicht fertig!!

 

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@Kuddel
Weil keiner die Dosenrüchnahmeautomaten kaufen will.
Die lassen das lieber die Kassierin machen, die wirft die Plastikflaschen in einen grossen Sack. Den Dosen hat in D der Tritt-ihn den Garaus gemacht.
Die kommen in die grossen Supermärkte nicht mehr rein.

 

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Was sind die Gruende fuer den schlechten Kursverlauf von der von dir empfohlenen TOMRA Systems??

Das was Paul sagt, ist richtig und mit einer der Gründe. D ist für Tomra ein wichtiges Absatzland, aber die Situation bei uns ist so verworren, dass Tomra bei uns noch nicht wirklich Aufträge in nennenswertem Umfang generieren konnte. Ende 2002 war die Spekulation, dass Tomra DER große Automatenhersteller für D werden würde und der Kurs ging ab wie ne Rakete von 6 auf 9 EUR. Dann als klar wurde, dass Trittin die Dosen völlig rauskickt, kam mit der großen Ernüchterung auch der große Einbruch auf 4 EUR. Dann lief der Kurs bis Mitte 2005 im Wesentlichen seitwärts in einer Spanne zwischen 3 und 4 EUR. Ein Großteil des darauf folgenden Kursanstiegs war rein fundamental begründet. Erstens war der Einbruch auf unter 4 EUR übertrieben und zweitens hatte sich Tomra "gesundgeschrumpft" und war auch in den Absatzmarken außerhalb Europas erfolgreich. Gutes Wachstum und gute Aussichten trieben den Kurs bis Ende 2005 wieder auf 6 EUR. Der fulminante Anstieg auf über 8 EUR war dann neben guten Geschäftszahlen wieder eine Deutschland-Spekulation. Tomra hatte vermehrt Aufträge aus Deutschland (Automaten-Entwicklungsland) erhalten und ist an der Entwicklung des Hologramm-Verfahrens beteiligt, das bald hier eingeführt werden soll. Natürlich war auch der schnelle Anstieg auf 8 EUR wieder übertrieben (guter Jahresabschluss 05 und ein sehr gutes erstes Quartal 2006 taten ein Übriges), was mich bei 8,15 EUR zum Verkauf von 50% meiner Position veranlasste, denn mit Vorlage der Zahlen fürs 2. Quartal machte sich wieder etwas Ernüchterung breit. Das 2. Quartal 06 war nämlich das beste Quartal der Unternehmensgeschichte, jedoch drückte der Vorstand auf die Euphoriebremse. Mit der Randbemerkung, dass man sich zu den chaotischen Zuständen in D nicht äußern wolle und man sich aus diesem Land keine wesentlichen Impulse verspreche, löste er eine scharfe Korrektur aus. Es wird ja immer Zukunft gehandelt und die Anleger waren verunsichert. Deshalb empfehle ich ja jetzt wieder den Einstieg, nachdem der Wert bei 40 NOK = ca. 5 EUR seinen Boden gefunden hat. Ich habe für 5,11 EUR wieder zurück gekauft, weil ich der Ansicht bin, dass die Reaktion nach unten übertrieben war. Die Wachstumsaussichten sind weiterhin gut und für 5 EUR ist es ein akzeptables Chance/Risiko-Verhältnis.

Bei singulus hab ich im netz noch nicht wirklich Gruende zum kaufen gefunden! Obwohl, es wurde vor ein paar Tagen ein neuer Brenner fuer Blueray vorgestellt, aber fuer 800€!! Und der Treiber fuer double sided ist noch gar nicht fertig!!

Logisch hast du im Netz keine Gründe zum Kaufen gefunden. Sonst würde der Wert auch nicht 10,50 sondern 15 EUR kosten Und für 15 habe ich ihn nicht empfohlen. Das ist ja grade das sympathische an dem Wert. Niemand will den Wert haben, weil die Anleger nichts so sehr hassen, wie Unklarheit. Keiner weiß, welches Format sich durchsetzt und wann überhaupt eine Marktdurchdringung erreicht wird. 800 EUR... na und, Kuddel? Die Erfahrung zeigt uns: Jeder Technologiewechsel beginnt mit solchen Preisen. Mein erster 4fach(wow!) CD-Brenner hat auch 600 Mark gekostet. Das ist noch gar nicht soooo lange her. Und wer redet heute noch von CD's? Genauso wird sich auch die 3. Generation der optischen Speichermedien bzw. die 2. DVD-Generation durchsetzen. Wenn heute ein Blue-ray-Brenner 800 EUR kostet, stimmst du mir sicher zu, dass er 2008 für weniger als 200 EUR zu haben sein wird. Also: 2008 ist für mich das Jahr des Technologiewechsels in der Breite. Das heißt, ab 2007 läuft Singulus (Aktienkurs läuft i.d.R. 6 Monate vor). Soviel zur zeitlichen Komponente. Jetzt zum Kampf der Systeme: Das Zauberwort für mich heißt PS3. Das haben die Analysten & Anleger doch noch gar nicht realisiert. Die PS3 wird voll im Weihnachtsgeschäft 2006 einschlagen. Du kannst sie seit letzter Woche auf November vorbestellen. Die Kids sind total heiß auf das Teil. Da kann Microsoft mit ihrer X-Box machen was sie wollen, an den Erfolg der PS kommen sie nicht ran. Die PS ist der Porsche, X-box der Golf. Und Fakt ist: Die PS3 wird ein blu-ray-Laufwerk haben. Deshalb hasse ich die Unklarheit nicht. Ich bin vom Sieg der blue-ray-Technik überzeugt und habe die Gelegenheit, jetzt wo noch alles unklar ist, eine Singulus zum Ausverkaufs-Schnäppchenpreis zu ergattern. Wenn wir wüssten, dass sich blue-ray durchsetzt, würdest du für 10,70 EUR auch keine Singuls kaufen können. Es ist immer eine Frage des Kurses. Ich habe nie gesagt, Singulus macht 100% in den nächsten 2 bis 3 Jahren. Ich habe nur gesagt: Wenn sich blue-ray durchsetzt, macht Singulus 100% bis Anfang 2008. Jetzt sagst du: "Ja, wenn... wer weiß das schon?" Niemand,... noch nicht - deshalb empfehle ich den Wert für 10,70 EUR. Wenn sich blue-ray nicht durchsetzt, ist die Phantasie natürlich raus, aber ich denke, dann kommst du plus/minus null oder mit geringem Verlust wieder raus. Das ist das Tolle an Singulus. Alle schlechten Szenarien sind wegen der momentan herschenden Unsicherheit im Kurs eingepreist. Der Einstieg hier zu diesem Forum war das Wort "antizyklisch". Singulus jetzt zu kaufen, ist eine antizyklische Entscheidung. Das ist klar und jeder muss für sich selbst entscheiden, ob er ein Zykliker oder Antizykliker ist. Singulus ist kein Wert zum "kaufen, ins Bett schlafen legen und nach 10 Jahren wieder aufwachen und verkaufen" In diese Kategorie gehört vielleicht die Allianz. Singulus ist eine zeitlich befristete Spekulation auf die nächste DVD-Generation. Spätestens dann, wenn sich blue-ray durchgesetzt hat, geh' ich wieder raus. Denn dann auf dem Höhepunkt der 3. Generation kommt für die Börse die Frage auf nach der 4. Generation und wer weiß, ob und inwieweit Singulus da mitspielt... die Korrektur nach unten nach der blue-ray-Euphorie möchte ich gerne von außerhalb beobachten. Bevor sich aber eine Technik durchsetzt, musst du natürlich die Szene am Markt beobachten und immer auf dem Sprung sein. Wer also nicht die Zeit, die Möglichkeit oder die Lust hat, in den nächsten 6 bis 9 Monaten den DVD-Markt und Singulus zu beobachten, der darf den Wert nicht ins Depot nehmen.

 

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CDAX: Nun mal kein antizyklischer Wert, also keiner, der in der letzten Monaten bloß gelitten hat (jetzt ne DTAG zu kaufen, da braucht man Mut, ich weiß) sondern einer, der in den letzten dreieinhalb Jahren nur eine Richtung kennt - nach oben: AdCapital. Substanzwert liegt bei 14 EUR, hohe Dividendenrendite (letzte Ausschüttung verdreifacht) und letztes Jahresergebnis mehr als Verdoppelung. Sehr enger Markt (Achtung), aber auch meistens sehr langweilig. Macht nur ab und zu Sprünge nach oben, wenn Zahlen vorgelegt werden. Nächster Quartalsbericht am 30.08., ich rechne mit Satz auf 12 EUR, weshalb jetzt mit 10,30 noch gute Einstiegschancen bestehen.

Update: Die Kaufempfehlung für AdCapital ziehe ich zurück. Die schwache Kursentwicklung der letzten Tage gefällt mir nicht. Im Hinblick auf die anstehende Veröffentlichung der Quartalszahlen am 30.08. kommen mir die leicht fallenden Kurse in den letzten Tagen sehr verdächtig vor. Da scheinen einige etwas zu wissen und steigen aus. Deshalb rate ich hier vorläufig zum Ausstieg.